Сегодня, 8-го августа, мир празднует День альпиниста. Мы тоже решили присоединиться к празднованию и публикуем интервью с альпинистом Денисом Веретениным, которое он дал корреспонденту журнала The ONE.
Лучше гор, как утверждает песня, могут быть только горы! Но для Дениса Веретенина это давно не слова из песни, а жизненная аксиома. Ведь он самый настоящий скалолаз. Для него по стене вскарабкаться не то чтобы даже раз плюнуть - он вам еще палатку там установит, заночует в ней, а если понадобится - и суп сварит. В жизни бы не подумала, что человек на такое способен, а вот оно как, оказывается, - способен! Родом Денис из славного города Ангарска, где и проживает в перерывах между восхождениями по сей день...
- Почему именно альпинизм? Не футбол, не волейбол, не бадминтон, на худой конец!
- Ну-у-у... Прикольно! Мы всегда с институтскими друзьями вели активный образ жизни. Может, поэтому. Может, кино какое посмотрели. На самом деле я очень плохо помню, с чего именно все началось.
- Уж не Сильвестр ли Сталлоне вас к этому подтолкнул? Он в фильме «Скалолаз» снимался, помните такой?
- Этот фильм я позже посмотрел. Скорее это был какой-ни- будь фильм с Высоцким про Кавказ. Но дело не в кино... На самом деле, прелесть альпинизма в том, что им достаточно поздно можно начать заниматься и при этом достигнуть хороших результатов, в отличие от той же гимнастики или легкой атлетики, где начинать заниматься надо с 5 лет. Вы можете в 16 прийти в альпинизм и стать мастером. При этом выбор будет осознанный. У нас же ведь многие как начинают заниматься спортом? Благодаря родителям. Хорошо, если вас спросят, куда вы хотите пойти, но что вы в пять лет можете ответить?
- Ну, можно же и вообще никаким спортом не заниматься... Как большинство и делает.
- Скучно жить, понимаете? Вот мне перед телевизором скучно жить. Хочется чем-то жизнь свою заполнить. Школа кончилась, в 1994-м году начались студенческие веселые годы с кучей, как мне казалось, свободного времени. Так и появился альпинизм в моей жизни.
- А начали с чего это свободное время занимать?
- Начал с Саян. Это классический вариант. Приходишь, записываешься в секцию по альпинизму. Тебя вывозят в горы и начинают обучать опытные инструкторы. Конечно, сначала водят по самым легким вершинам, объясняют всему, учат.
После этого ты получаешь значок альпиниста. С этого момента ты можешь считать себя настоящим альпинистом. У меня именно так и получилось. Я стал мастером спорта по альпинизму и кандидатом в мастера спорта по скалолазанию. А моим напарником стал Джек, то есть Евгений Башкирцев, мастер спорта международного класса по скалолазанию и мастер спорта по альпинизму.
- А-а-а! Так вы не один в горы ходите?
- Не один. С напарником всегда проще. Это поддержка. Мы с ним с 2007 года вместе лазим - и все основные достижения делим пополам. Так мы стали двукратными чемпионами страны, трехкратными серебряными призерами и двукратными обладателями бронзовых наград по альпинизму. В 2010-м выиграли национальную премию «Золотой ледоруб России». Она вручается за лучшее восхождение по итогам года. Получили её за восхождение на пик Селестал в Китае высотой 5420 метров, в легком, быстром стиле с минимумом снаряжения.
- А это много? Ой, извините... Высоко?
- Высоковато. Вообще, альпинизм бывает двух видов: высотный и технический. Технический, или стенной, - это когда забираешься на гору по стене. Мы именно им и занимаемся. А у высотного основная преграда -это именно высота. Он легче технического, я считаю, обычно там не нужно лезть по крутым скалам. Все проблемы там из-за нехватки кислорода. Бывает, что люди, не замечая для себя опасности, погибают там, на подходах к вершинам, от отека легких или мозга. В техническом альпинизме факторов, которые ты не можешь просчитать или проконтролировать, гораздо меньше, чем в высотном. Да и вообще - это разные вещи, их даже сравнивать нельзя. Это как в легкой атлетике марафон и спринт.
- Не обижайтесь, но многие считают экстремальщиков больными на голову людьми... Вот вы считаете себя таковым?
- Ездить по сегодняшнему гололеду в Иркутске - это вообще какой-то ужас! По сравнению с альпинизмом - страшнее в разы (смеется)!!! Всегда было понятно, что будут люди, которым адреналин нужен как наркотик. И если тебе не страшно - то не прикольно! Понятно, что это не должна быть паника какая-то или ужас, но маленько страшно должно быть.
- Ага! Вам все-таки бывает страшно!
- Я вообще всегда всего боюсь (смеется)! На самом деле все экстремальi - будь то сноубордист, велосипедист или кто- то еще - всегда стараются всё просчитать и минимизировать риски. И минимизируют. Но от травм не застрахован никто - также, как в обычной жизни. Даже возле телевизора сидя можно себе что-то повредить, проткнуть, откусить, правда же!
Если брать скалолазание, то я считаю, что это вообще самый безопасный вид спорта. Очень тяжело получить травму, занимаясь скалолазанием. С подготовленным маршрутом и хорошим тренером - практически невозможно. У меня дети скалолазанием сейчас занимаются, и я не вижу в этом ничего страшного.
- Неужели? А как на это жена ваша смотрит, родители, наконец, ваши?
- У мамы все бессонные ночи и паники прошли давно. Человек же ко всему привыкает! И она привыкла, поняла, что это серьезно, что я не самоубийца и предпринимаю всё, что могу, чтобы обеспечить безопасность своего занятия. Хотя периодически у нее, бывает, проскакивает, что Денис, мол, ты взрослый же мальчик, пора завязать, заняться более спокойными вещами... А жена у меня и вовсе кандидат в мастера спорта по скалолазанию, активный человек и сейчас работает тренером в детской секции по скалолазанию. Мы, собственно, и познакомились-то с Катей на скалах-много лет назад. И она меня понимает, как никто другой. Хотя, тоже переживает всегда...
- У детей, как понимаю, тогда вообще не было выбора... Кто у вас?
- У меня, почти как в том фильме: девочка и девочка. Одной сейчас будет 11, второй - 7. Старшая, Дарья, плавает и лазает, входит в детскую сборную области по скалолазанию. А маленькая Пера у нас хитренькая, потому что маленькая. Она потихоньку всегда лазит, но пока так, без фанатизма.
- Ну и неужели вам, как родителю, не страшно за своих детей?
- Не поверите - не страшно! Ну, конечно, если это будет где- то в горах, то я, скорей всего, буду против. Но вот в прошлом году мы были в Таиланде и много лазили. Я когда страховал старшую с нижней страховкой (когда человек срывается, он падает вниз до предыдущей закрепленной точки), то в эти моменты отворачивался! Веревку выдавал, но смотреть мне на это не нравилось. Переживал. Но... по-прежнему не возражаю, чтобы они занимались альпинизмом.
- Денис, а у вас есть в ближайшем окружении те, кто не увлекается альпинизмом - кроме, понятно, ваших родителей?
- Конечно, есть. Но чем дольше мы живем, тем больше круг друзей, близких по духу людей соотносится с твоими увлечениями, пристрастиями. Жизнь так отфильтровывает людей. Так что большинство моих друзей - это все-таки люди, которые когда-то ходили в горы. И пусть многие серьезно не занимались и бросили уже это занятие, но они прекрасно представляют, что это такое. Есть немало людей, с которыми мы катаемся на сноубордах иногда, на велосипедах. Словом, сказать, что у меня куча знакомых скрипачей, я не могу (смеется). Не потому, что имею что-то против них, - просто не сталкивался с ними по жизни, судьба не сводила.
- А чем вы, если не секрет, зарабатываете? Ведь альпинизмом, как я понимаю, сыт не будешь? Или я ошибаюсь?
- Альпинизм с моей основной работой не связан. Я, конечно, стараюсь заниматься им профессионально, но в нашей стране неолимпийские виды спорта редко приносят доход. Приходится работать. Сейчас я предприниматель в сфере торговли. Когда в ней налаженный процесс, она меньше всего требует твоего внимания, а это позволяет заниматься спортом более серьезно. Это маленький бизнес, который позволяет нашей семье жить и даже куда-то ездить иногда. Очень выручает и то, что с прошлого года мы перестали покупать себе спортивную одежду и снаряжение, потому что у нас появились спонсоры, которые все это обеспечивают. За прошлый год они на нас потратили порядка 400 тысяч рублей только на снаряжение и одежду плюс другие траты. Зарабатывать - и неплохо - альпинизм мне помогал в студенчестве. Какраз на высотных работах. Тогда годы тяжелые были...
- А что делали, например?
- Ну, трубы красили на каком-нибудь нефтеперерабатывающем предприятии. Эти деньги, собственно, и позволили начать мне свое дело. Я работал на монтаже, на покраске баков, мостов. Сейчас не работаю. Просто сейчас этот рынок
- О, это ваших рук дело? Буду знать теперь... Но я вижу, что про альпинизм вы знаете очень много, а что вы знаете про обычную человеческую жизнь? Про цены в магазинах, допустим?
- Цены в магазинах меня как-то не очень интересуют. Думаю, меня легко обмануть, сколько сейчас, например, стоят яйца...
- Тогда вы ценный покупатель, между прочим.
- ...За ситуацией в стране, политическими перипетиями я слежу по мере возможности: что-то мне интересно, а что-то нет. Всякие налоги и решения правительства в сфере экономики меня зачастую интересуют. Да и к грядущим президентским выборам я небезразличен!
А вообще, я человек активный - и на многое у меня реально не хватает времени. Помимо того, что я занят в спорте, на работе, с детьми, я еще и член правления Федерации альпинизма Иркутской области и пытаюсь организовать какую-то общественную жизнь: выигрываем с женой гранты, на которые потом строим тренировочные стенды. Один такой стенд мы с женой уже построили в Ангарске. Кроме того, я являюсь инструктором по альпинизму и плотно работаю с новичками на тренировочных сборах. Телевизор, короче, удается мне смотреть крайне редко (смеется)!
- А вот, допустим, такая ситуация: пять альпинистов, отправившиеся по своим делам в горы, исчезают. Как думаете, должно ли общество, государство их искать, тратить деньги на спасение? Ведь для государства и общества их занятие, по большому счету, бесполезно!
- У меня есть четкая позиция по этому вопросу, потому что я знаю про высказывание Шойгу, что МЧС России не готово и не собирается тратить деньги на поиски экстремалов. В мире вообще в этой сфере всё регламентируют страховые компании. Они обязаны страховать нас. Безусловно, при этом они должны говорить всем экстремалам, как кататься, в чем лазить и т.д. Если ты это нарушаешь, то тебе не выплатят страховку, максимум - просто спасают за деньги страховой компании. Это нормально, и страховщиков много.
Но вот как у нас обстоит с этим дело? У нас страховые компании наотрез отказываются страховать экстремалов, потому что это им невыгодно. Вот, например, Ингосстрах, в котором мы всегда страховались... После недавнего смертельного случая с альпинистом эта организация перестала нас страховать. Хотя 15 - 20 лет до этого мы страховались, тратя нормальные деньги. Я где-то тысяч 200 истратил на страховку за время занятий альпинизмом. Теперь они посчитали, что это им невыгодно стало. А нам как - что делать?
Я считаю, что государство обязано спасать своих граждан, потому что оно за счет нас и существует. Экстремалы ведь люди социально ориентированные. У моих знакомых у всех есть дети, семьи, и все они платят налоги. И я считаю, что их в большей степени прежде всего надо спасать, чем тех же отмороженных бомжей на улице, хотя и их тоже надо спасать, и людей, которые за границей, - тоже надо спасать. Странно, когда мы отправляем гуманитарную помощь, потому что кто-то там разбомбил Ливию, - и при этом не идем спасать нашего альпиниста, которого отказались страховать страховые компании. Странно и ненормально, на мой взгляд. Нас, россиян, вообще очень мало в этой стране - России. Мы КАЖДОГО должны спасать из последних сил, кто бы это ни был: водитель, который осознанно садится за руль, или альпинист, который осознанно пошел в горы. Или турист, который поехал за границу и застрял там вдруг не по своей воле!
- Я поняла вашу мысль, Денис, и, пожалуй, соглашусь с ней. Если так подумать, то мы все экстремалы - потому что живем в бешеном ритме и от этого периодически депрессуем, потому что ездим с сумасшедшими маршрутчиками, да и просто потому, что в Сибири живем, - сплошной экстрим... Но вы когда-нибудь задавались вопросом, кто такой сегодня настоящий мужчина? Какими качествами он должен обладать? И в чем должен быть смысл его жизни?
- Жизнь должна быть интересной каждому по-своему. Мне кажется, главное, чтоб человек не был овощем перед компьютером или телевизором. Мужчины - они же все мальчишки до старости, поэтому обязательно должно быть увлечение. Тогда мужчина будет интересен детям, жене, себе. Не нужно превращаться в человека, который ездит к 8 утра на работу, как-то там существует - абы как! - потом возвращается домой и садится перед «ящиком» смотреть всякую фигню. Это лень. Душевная лень. А лениться мужчине нельзя. Никак нельзя!
Nike Ксения Людвиг
- Для меня «Иркутские кулуары» не такие уж иркутские. Некоторые статьи журнала посвящены вопросам, которые подчас трудно отнести к городской или, скажем, областной тематике. Однако это позволяет расширять сознание. И, если в других изданиях я какие-то статьи могу просто пролистнуть, в вашем журнале я читаю всё от конца до начала.
Елизавета Осипова, кандидат технических наук, преподаватель.